在台灣，「天下」是一本非常有名的雜誌，有許多知識份子和愛好知識的民眾，對這本雜誌都有非常好的評語。而這本雜誌的發行人─殷允芃總編輯，多年來更以其敏銳的觀察力、分析力被喻為智慧女性的代表；殷允芃跟天下的關係恰似「連體嬰」，提到天下就會談起殷允芃。講到殷允芃自然會聯想到天下。天下和殷允芃是密不可分的。

您想對這位洋溢智慧風采的傑出女性，想要有更多瞭解嗎？接下來邀請您跟著主持人一陳子華一起進入殷允芃的世─

陳：
殷發行人今天很高興您來節目中，和我們談一談您的心路歷程。在台灣天下下很受歡迎，而祇要提起您的名字，大家就會想到天下雜誌，可不可以跟大陸的聽眾朋友介紹一下，這是一本怎樣的雜誌？
殷：天下是一九八一年創刊的，在當時台灣還沒有一本以財經為主的專業雜誌。等於說天下雜誌是第一本廣義的財經雜誌，我們說它廣義，是因為它不像美國商業週刊，內容完全真的是以財經為主。天下雜誌所報導的，除了財經的議題以外，也關懷教育、環境、人文素養的問題。所以我們跟一般西方純財經的雜誌比起來，範圍是比較廣。

陳；
請發行人來跟我們介紹一下它的內冏？

殷：
天下雜誌取名「天下」，可見我們是很重視國際視野的。祇要是國際上發生重大財經、管理趨勢，或者是一些公司、企業、甚至人物，我們也都會介紹。對台灣的報導，不管是資訊業、服務業、或者傳統製造業，支持台灣經濟往前走、比較有力量的企業，也是我們關注的對象。另外我們也非常關心兩岸，尤其最近有很多台商到大陸去，我們也關懷兩岸經濟為主的關係和活動。

陳：
當初是在什麼心境下創辦天下？

殷：
一九八一年到今天，已經有二十幾年了。其實當時會創辦天下，是有一些歷史的因素。在創辦之前，我是在亞洲華爾街日報工作，當時我們覺得經濟的發展對台灣非常重要，特別是那個時候，我們跟美國也都斷交了。台灣想要繼續生存下去，想要在國際上受到看重，就要把注意力轉移到經濟上面。那時候我們就注意到台灣並沒有一本屬於專業、深入淺出，能夠以推廣經濟知識為使命感的雜誌，看到這樣的需求，我們就辦了天下雜誌。

陳：
為什麼以「天下」為名，有什麼涵意？
殷:：天下這兩個字取名自「天下為公」，這也是 國父孫中山先最常送給人家的四個字。所以「天下」這兩個字，實際上也是沿用 國父的國寶。雜誌的名字，源自於「天下為公」，字體用的是 國父的墨寶？為什麼用天下這個名字，是因為我們相信孫中山先生的信仰，就是「三民主義」，民族、民權、民生，特別在民生方面，強調的是一種均富的觀念。「天下為公」， 意思是說，如果經濟發展了，經濟的發展的果實，應該由廣大的人民來分享。這是我們崇敬，而且也希望實現的目標。所以在天下每一期雜誌上，都會刊登─「天下雜誌」取自 國父墨寶─天下為公。」這幾個字，代表我們對一個美好社會的嚮往與追求，也是天下這本雜誌所追求的一種目標與理想。

陳：
天下雜誌從一九八一年創立到今天，事實已經成為很多人喜歡看的雜誌。我記得創刊號、第一期出來的時候，還連印了三版，很多人都搶著看。天下這樣一路走來，到今天位居台灣雜誌龍頭的地位，其中的酸甜苦辣一定不少？

殷：
從第一期開始談起，我記得我們那一期封面的標題是─「掀開財經首長的面紗」。其實那一期我們想寫的題目，是台灣經濟發展的奇蹟，過去四十年是怎麼走過來的。不過我們想到一講到經濟，很多人可能就會想說，這是一個很艱深難懂的題目，可是我們又覺得這是一個很重要的題目，所以就想到要以故事的方式，把過去台灣四十多年來的經濟發展介紹出來。為了這樣，我們花了很大的功夫。因此為天下樹立了一種，以深入淺出、說故事的方式、來寫新聞特寫，也首度為當時台灣的雜誌界，引進「故事化新聞寫作」的模式。回憶草創初期，我記得當時我們幾個朋友要辦雜誌，但是都沒有錢，拿出私人儲蓄，總共祇湊到三百萬。那個時候有一個紙商，聽說有人要辦新雜誌，他就去打聽，找到我們，當他看見我們有二十幾個人，就問我們後面有沒有資本家支持？當我們跟他說沒有的時候，他就走了； 因為在當時，台灣辦雜誌都是在一個小小房間，裡面兩三個人。那個紙商看我們把規模拉得那麼大，後面又沒有資本家支持，因此不看好我們。話又說回來，確實那時候，要辦像天下這樣的雜誌，是很冒險的，但是我們想到外國有這類的雜誌，而我們沒有，就想到為什麼我們中國人，不可以辦一本讓普通人都看得懂的財經雜誌。另外，還記得當初 我們辦天下的時候，台灣的雜誌可以說一片荒蕪，並不像今天這樣蓬勃發展。在這樣的情況下，要找記者是很困難的，有經驗的記者不願意到雜誌去。所以首批的記者，都是我政大新聞系的學生，很多是應屆的學生，有一、兩個是有工作經驗的，我們去跟他講，他願意辭掉工作，可能還是因為相信我這個老師吧！想想看，也不錯，因為他們年輕，比較有理想，可塑性也很高，我們辦雜誌，他們跟我們一起打拼，我覺得一開始，那個精神就對了，我們很有幸的就這樣一路走過來了！

陳：
天下雜誌非常重視觀念的傳述，您對觀念也蠻重視的，為什麼對這方面這麼看重呢？

殷：
因為我原本都在國外工作，西方人對新聞的看法，認為新聞是一股重要的制衡力量。但是以台灣的社會環境來講，我們會覺得新聞還具有更重要的，比如像告知和教育的使命，我們很相信，一個新聞工作者，他對社會的進步是有幫助的。這可能是天下雜誌跟台灣其他媒體不一樣的地方。我們強調的是社會的積極面、前瞻，相信的三句話：就是積極、前瞻，放眼天下，積極是要面對問題、解決問題，不是祇是批判、我們覺得祇有批判是沒有用的。我們希望看到問題，要去分析問題，即使無法提出解決的答案，也要提出解決的方向；前瞻是我們要往前看，往前面繼續不斷進步；放眼天下的意思，是台灣不能自外於世界，我們必須知道世界發生了什麼事，台灣怎麼跟世界接軌；這些理念是天下雜誌跟其他媒體不同的地方。我想在天下的每一篇文章，或多或少都有這些裡念在裡面。
陳：以您的資歷來看，您擔任記者的時間相當長。做記者對您的一生有多大影響？

殷：
基本上，我覺得做一個記者，蠻重要的就是要有好奇心。我做了這麼多年的記者，對我最大的幫助，是我永遠對新生的事物很有興趣。我一直覺得做記者，是人家付錢讓你去學習，每次採訪都可以看到不同的事，學到或訪問到不同的人，從中間都可以有一些新的收獲跟學習。也因為我們對新生的事物都很有興趣，可以讓我們永遠保持跟社會有密切的接觸，這也是一件很好的事；此外，也因為記者比別人看到更多社會的複雜面，除了不斷的學習跟永遠的好奇以外，很重要的一件事，是要有很堅定的理念。不要因為外界的某些事情，對自己產生太大的影響。例如比別人看了比較多社會的黑暗面，結果對人性失去信心，變得非常憤世嫉俗。所以你要時時刻刻提醒自己，你為什麼要來做記者，不要忘了自己的理想。

陳：
您以一個新聞界的前輩來看，您覺得現在的記者應該抱持什麼樣的態度？

殷：
以台灣來說，我覺得台灣某些媒體可能是受西方媒體的影響，還有一部份是新聞政策出了問題，盲目的相信市場，市場決定一切，變成很多媒體比較走向媚俗、煸動、聲色犬馬、暴力，色情，這是很遺憾的，我們希望可以慢慢修正過來；在進步的地方，我們也看到一些優秀的年輕人，譬如新進的記者語言的能力不錯、具有國際視野、也蠻努力的。不過我們希望年輕的記者，可以更深入一點，可以多看點書。

陳：
您被亞洲週刊評選為，亞洲地區二十一位最有力量的女人，您對這句話有什麼看法？

殷：
我想「力量」，可能是說影響力的意思。因為我們雜誌的發行量和公信力，使得天下寫的文章，尤其是對決策者特別有影響。而且有些重要議題，我們也很敢採取立場，我猜是這樣的影響力。

陳：
我相信您的成長，一定很多都是不斷的鞭策自己，您的座右銘是什麼？

殷：
其實我也沒有什麼一定的座古銘，但是我常常跟年輕朋友或是學生說，人既然到這個世上要走一遭，應該要做一些對社會、對人類、對身旁的人，包括對自己做一些有意義的事。幫助別人、也幫助自己。每個人憑良心做事，能做多少，就做多少，這樣自己可能會覺得比較寬廣一點。

陳：
天下雜誌在二十周年的時候，曾經推出─「３１９鄉向前行」。這個活動受到陳總統和很多政府官員的讚美跟打氣。天下為什麼要投入大量的人力和物力，去走遍台灣的三百一十九鄉？

殷：
三百一十九鄉，就是整個台灣，除了台灣之外，還包括金門、馬祖，一共有三百一十九個鄉鎮。為什麼要做這件事？我想台灣實際上是一個屬於新移民的社會，從鄭成功、清朝、日本，到國民黨。這麼多年來，我們對台灣的認識是不清楚的，今天台灣要和世界接軌，然而在接軌以前，我們必須先去看看自己站在哪裡？我腳下的這塊土地到底是怎麼回事？過去的歷史、地理和典故，我們都不知道。在這種情況下，祇要外在環境有風吹草動，民眾就會有不安的感覺；我們在二十周年，製作了兩大專輯，一個是「二Ｏ二Ｏ願景台灣」，因為台灣內部有一些紛歧的意見，常常內耗。我們想如果把時間拉長，拉到二十年後，去看看世界，看看大趨勢，這樣的話，我們是不是可以把歧異的意見，慢慢的找到一點共識。我們的第二個企畫，是「３１９鄉」向前行，做這個專輯，主要目的是希望，當我們要往前看世界二十年的時候，也去看看自己的故鄉，瞭解台灣三百一十九個鄉是怎麼走過來的。「３１９鄉」包含了三百一十九個故事，每一個鄉鎮有今天，都有它的來由；比如我小時候長大的地方─員林，員林有好多的林子，很茂盛的森林，可是到現在，員林連個公園都沒了；看看歷史、想想今天，一方面讓我們認識故鄉，也知道更去珍惜它；我們一些參與工作的年輕人，做了「３１９鄉」之後，對台灣土地有了更多感情。
　
陳：
您曾說企業能不能成功，領導人佔了很大的因素，您認為二十一世紀的企業領導人，應該有什麼樣的特質？

殷：
我覺得一個蠻重要的特質是，他一定要有同理心，有一種關懷。而且這種關懷，我們以前說是民胞物與，但是到了今天，可能民胞物與都還不夠，而是要關懷人類，也有可能連關懷人類都還不夠，還得要關懷鳥、關懷動物。這種精神實際上，就是一種「敬天愛人」的心胸；還有像「大學」所講的，「大學之道，在明明德。在親民，在止於至善。」這幾句話拿來形容，二十一世紀領導人應有的特質也蠻不錯的。因為這樣的領導人，的確應該把很多的事理想得很清楚，一定要有民胞物與的情懷，有一種不斷求進步的動力。

陳：
最後請您來跟我們聊聊您未來的計畫？

殷：
目前「天下雜誌群」─包括了天下雜誌、康健、ＣＨＥＥＲＳ、E天下等四本雜誌。其中天下是以財經為主、康健是普及健康、保健的知識、第三本叫ＣＨＥＥＲＳ，是幫助人在工作上找到快樂，第四本是E天下，講的是綱際網路，實際上是廣義的科技，談的是科技和人的關係。站在我的觀點，我還是很希望說，我們很努力的把這四本雜誌都辦好，有更多的讀者來看，這是我最大的心願。

陳：
今天非常歡迎發行人來上我們的節目，謝謝！

殷：
謝謝你的訪問！

殷允芃小檔案
1941年出生
山東滕縣人
曾任美國費城詢問報記者、合眾國際社記者、美國紐約時報駐華記者
亞洲華爾街日報駐華特派員、英國經濟學人雜誌特約撰稿
　

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