交互詰問

馬英九(問)：謝先生，您和陳(水扁)總統從政的經歷非常相似，都是從市議員到立委，到直轄市長然後選總統，過去20年，民進黨基本上是您和陳總統先後領導，所以有人說您、陳總統以及民進黨是三合一，謝長廷等於民進黨等於陳水扁，謝先生為了勝選，獨派的大老公開宣稱，您說什麼都可以，忍耐60天就好。4年前及8年前，陳總統也是在獨派的默許之下，宣稱要走新中間路線，開放兩岸直航，可是這些政見在深綠的壓力之下，通通都沒有實現，您最近很努力的和陳總統切割，但很多民眾都覺得您和陳水扁總統在唱雙簧，陳總統來顧深綠這一塊，您負責來拚中間選民，我想請教謝先生，您在未來如何跟陳總統擺脫和深綠的簽字，然後跟陳總統有效的切割？

謝長廷(答)：謝謝！我在(黨內)初選的時候，我就非常清楚的把我的主張，包括「憲法一中」，我都不隱瞞，論述得非常清楚，這是我的個性。我覺得一個政治人物，他的中心思想不可以隨便變，我與陳總統有一樣的地方，也有不一樣的地方。我們一樣的地方，就是我們都捍衛台灣的主體性，也許馬先生會批評陳總統很多地方，但是陳總統這幾年在堅持台灣的主體性，我認為他是有貢獻的。我跟他不一樣的地方，我在剛才反省的時候有講，忘記我們是少數黨，與公民社會有疏離，在人事用得太快，這些是陳總統被批評的地方；另外在經濟政策上，我剛才也說了，陳總統也是用擴大投資，其實從這一點來看，陳總統與馬先生是比較接近的，那如果陳總統變得很快，我發現馬先生變得比他更快了，只有42小時就能變，早上、下午，昨天有、今天會變沒有，這都是我們應該反省的。我可以接受檢驗，我有哪一項思想，我過去主張生命共同體、主張台灣命運共同體、主張社區主義、主張台灣共生、台灣生新，一路走來始終如一，我從四大優先，台灣優先，我主張台灣優先的時候，馬先生那時候在主張什麼？我主張文化優先、弱勢優先、環境優先，這已經變成我信仰的一部份，當我有了困難，或理論上有枝枝節節的問題時，我可以用我的中心思想來統合，這些都是沒有問題的。我認為陳總統下台以後，陳水扁時代就已經結束了，但是，過去那種挺扁和反扁的惡鬥有沒有結束呢？如果馬先生做總統的話，那是冤冤相報、沒完沒了的，所以為什麼我一定要當選總統的原因在這個地方。

謝長廷(問)：就在剛才我們提問人，有問到，中國從來沒有承認「一個中國，各自表述」，中國是有反對，那馬先生說中國從來沒有反對「一個中國，各自表述」，這是錯的，1999年的8月4日，中央台辦和國台辦，公開聲明他們反對「一個中國，各自表述」，我請問馬先生能否舉出一個例子，一個高級的中國幹部，或是中國的高級單位，他們接受你所說的「一個中國，各自表述」這樣的原則？他們什麼時候、在什麼地方講過？或記不起來是誰說過了？因為這是一個事實問題，請馬先生來做回答。

馬英九(答)：謝謝！事實上有關「九二共識」，本來也是個事實問題，我一向的看法是，民進黨可以反對「九二共識」的內容，但不能否定它的存在，因為在1992年的時候我當陸委會的副主委，這個案子是我督導的，當時我們去香港談判，確實是遭到困難，但回來之後，經過雙方的函往返，最後對方也承認了他們大家接受了一個中國的原則，但是至於他的內函可以各自口頭表述，後來媒體就稱之「一中各表」的原則，這個文獻上都有，只是民進黨不願意承認，實際上，謝先生回憶一下，在2000年陳總統就職後一個月，6月27日在接見美國亞洲基金會訪問團時，他也表示過我們願意接受「九二共識」，後來不到24小時，蔡英文主委(當時的陸委會主委)就跑出來開記者會否認這件事情，實際上民進黨一定是知道這是存在的，只是你們不願意去碰一個中國的問題，我們不怕碰，是因為我們認為一個中國就是中華民國啊，對我們來講一點也不困難。謝先生，將來我們有一個人會當中華民國的總統，當你當中華民國總統的時候，你說，一個中國就是中華民國，有什麼好怕的呢？有什麼好慚愧的呢？剛才您也說過很多次「憲法一中」嗎？假設你當總統的話，你也要說一個中國就是中華民國啊!所以我覺得這點是沒有問題的。事實上在2005年之後，中國大陸對這個問題從2005至2006都有曾經表示過，願意求同存異、對等協商，那麼，這個問題我覺得在未來我們執政的話，可以一步一步的來改善，因為我們中華民國的政府今天若要派代表跟大陸談判，我們會派海基會跟他們的海協會談，我們會把這個立場交代得非常清楚，因為當時就是兩會談判達成這個協議的。謝先生也說了，困難的問題要擱置，對啊！主權的問題本來就很難，我們這一輩子可能都看不到它可以解決，但是，不能解決並不表示不能處理，處理就是暫時擱置，大家把焦點轉到更有迫切性、更與國際民生有關的議題，這就是我們將來跟對方談判重要的立場，我覺得做得到！

馬英九(問)：謝先生，您剛才提到，如果您做總統，一定做得比我更好，因為您還沒有做，沒有人知道您的話有幾成的可靠性，但您一向非常誇耀您在高雄市長任內有很高的民意滿意度，可是我發現您2005年上任2個月，年代(電視台所做的民調)顯示您的滿意度是44%，但到您卸任(行政院長)時，年代電視台與其他電視台所做的民調滿意度，只剩下了22%，這是民進黨執政8年，6位行政院長當中，民眾滿意度最低的一位，也是近20年來，民意滿意度最低的行政院長，在坐的蕭萬長院長，他上任的時候有70%幾，921(大地震)之後也還有50%幾，都比您要高出一倍，謝先生，您說您會做得比我好，您做行政院長，就是民進黨掉車尾了，您怎麼可能做得比我好呢？這點我希望謝先生能夠面對。

謝長廷(答)：謝謝指教！馬先生是證明我做得比蘇(貞昌)院長差、比張(俊雄)院長差，但我是比您好啊！因為我們在同一個職位比較過，市長和市長交手過，您說我做的時候只有20%幾，我做市長的時候也是27%，您是75%，做了6年之後，我82%，您還是78%、76%最後剩下74%，您從第一名做到第8名，陳水扁市長交給您的時候是全國第一名，您要離開的時候是全國第8名；我去接國民黨的時候是全國最後一名，我要離開(高雄市長職務)的時候是全國第一名，我們兩人這樣來做比較才有值價啊，蘇貞昌贏我，並不代表您能贏我啊！我比他差但我贏您，這樣也可以啊，對不對？因為您一再的發廣告攻擊我市政的問題，本來我是覺得講了很不好意思，因為我的市政也有要進步的空間、也有要反省的空間，但由您來叫我反省，我覺得是非常奇怪的。在您的執政之下，您的人口少了35,000人，如果您的執政是天堂，大家為何會跑掉？您的商業登記家數也是減少，您的(屬下)貪污被起訴是347人，是全國最多，您說我500個人，500個人有278人是發生在國民黨時代，在我的任內被起訴的，但您說謝長廷您是政務官，我們374多是事務官，這些都是問題，您都推給事務官，您都是推給幕僚嘛，這就是您的缺點，還好意思來批評我，我覺得這不應該！我實在是不應該公開講您，其實說到貪污，您是中華民國史上第一個被貪污罪起訴的直轄市市長，也是第一個被貪污罪起訴的總統候選人，也是第一個申請檢察官迴避、還有(國民黨的黨產)三中案以及富邦案還有國發院案，都還在調查當中，您怎麼好意思說自己清廉？要有反省的能力。謝謝。

謝長廷(問)：請問馬先生，蕭萬長先生在2005年8月，在香港受訪時說，兩岸共同市場就是「一中市場」，2005年12月1日在淡江大學演講時又這麼說，2005年8月在深圳的商業公會，他也是這麼說的，兩岸共同市場的概念就是，一中市場、兩岸雙贏、三步到位，那麼，我請問馬先生您是否知道蕭萬長先生說過這些話？您贊同他的話嗎？那如果您知道這是他所說的，您為何說「一中市場」是我們編故事、是我們抹黑的？是蕭萬長先生所說的啊，在您們的兩岸共同市場網站上也是這麼說的啊，難道您都沒有看嗎？還是您明知道選舉語言在抹黑我們？

馬英九(答)：關於這個問題，我實在覺得謝先生您應該把精力放在兩岸市場的內容，不要在文字上做文章，蕭萬長講得非常清楚，兩岸共同市場一定是兩岸雙贏、共同合作、擴大市場，非常清楚啊，您抓了一個名詞就這樣玩，好像就是怎麼樣去出賣？事實上我們說得很清楚，兩岸共同市場的目的，是我們全球連結的一環，我們不只跟大陸，我們要跟美國簽自由貿易協定，我們也希望跟日本、韓國、東協（尤其是新加坡）簽自由貿易協定，跟大陸方面，兩岸共同市場是一個長期的目標，我們先從綜合經濟合作開始，這樣才能讓台灣走出去嘛，所以您抓住這一點一直打，我真的覺得這樣的作法不像是一個有宏觀的總統候選人，您剛才說，我只關心處長的職掌，您這樣的作法，如果有的話，其實恐怕也跟我差不多；第二我覺得非常重要，您剛才擔心，這樣的話會把台灣出賣掉，怎麼會呢？就是因為您太不相信我們台灣，太不相信台灣人了，我們這樣是走出去的作法，您想想看，歐洲共同市場從1951從媒鐵共同體到1957羅馬條約，這樣一路走來，它成為共同市場，哪個國家被吃掉了？沒有啊！而且更重要的是，您們擔心大陸勞工會來，我們已經說了，絕對不會開放大陸勞工來，絕對不會開放讓大陸勞工來台灣賺錢，我們講得非常清楚，為什麼呢？其實是歐盟到了1985年（即羅馬條約後的28年），他才開放申根條約，6個國家免簽証而已，所以開放勞工並不必然是共同市場的特徵，這完全是可由雙方都是主權國家來做決定的，所以我覺得謝先生，您真的有點故意扭曲了，那麼，非常重要的是，我們今天要推動兩岸共同市場並不是短期內能做到的，所以我們先從雙方簽綜合經濟合作協定，解決雙方共同有關投資保障、避免雙重課稅、高科技規格，這才是讓兩岸關係正常化正確的作法，謝先生，您要從這個角度切入，才能真正了解我們的政策，這樣對我們的辯論才有意義。

馬英九(問)：謝先生，教育是百年大計，我在這8月到各地去，大家最關心的第一是經濟，第二是教育，民進黨這8年來也推動教育，教育政策朝令夕改，從九五課綱、九八課綱、九年一貫到十二年國教，教育口號多到罄竹難書，讓學生學習充滿不確定性，多元化變成多錢入學，讓經濟弱勢學生，更不能出頭天，而您行政院長任內，教育部長杜正勝先生對於證明的興趣超過於對教育的興趣，我向各地鄉親請益的時候，他們對杜部長有很多的意見，71%的民眾對教育不滿，但杜部長卻是您們民進黨執政的4年來，最受重用的部長，昨天陳總統還說，他是做得最好的教育部長，請問您同意杜部長是您們民進黨做得最好的教育部長，是否把您的看法向大家說明一下。

謝長廷(答)：謝謝！大家看，做得太短也被罵，做太長也被罵。 教育，有要改進的地方，但是也有我們值得驕傲的地方，我覺得馬先生常常說不要看衰台灣，也對台灣有信心，您看現在我們台灣人多元，其實這個多元是我們的競爭力，我們年輕人去參奧林比亞的比賽，數學、科學、物理，過去金牌都沒有拿，現在都是3個金牌、5個金牌、6面金牌，這是非常進步的。您看，您那天所見的林義傑先生、王建民先生，這些各行各業都有人才，基本上多元是對的，但是我們教育其實有一個自己反省的地方，教育現在壞的在哪？第一個當然就是考試領導教學，因為有考試存在，您的教學就會受影響，補習、競爭激烈就會來，所以我主張未來高中職都能長期推動義務教育，讓它能免試，初步當然是明星高中留著，逐步讓社會能適應。那麼，您的主張是一綱一本，您要自辦基測這個當然滿足了家長的焦慮，但您這是觸法，其實是很私心的，桃園、新竹、台中要來考台北就沒辦法了，您要做市長有本位主義，但您要做總統就不敢說了；另一個教育最重要的是說，社會、家庭的影響，我們政治人物自我反省的影響，政黨的惡鬥，說話不算話、變來變去，最近網路有很多笑話，說哪個人的鼻子越來越長了，因為他變變變，說孩子不要學，人家有練過。您看看，這變成一個笑話，我們應該自我反省，做好的模範，讓孩子能在一個健康的環境成長。

謝長廷(問)：馬先生，您在就任國民黨主席的時候，曾經寫信給胡錦濤先生，承諾了連戰與他達成的5點共識(即5個願景)，包括共同市場，您願意在恢復協商的時候優先做推動，那麼我想請教，若您當選總統，這個國共論壇還會不會進行？國共論壇的結論，您是否會接受？國共論壇是沒有什麼主權的問題，但是人民如何能夠監督國共論壇走後門的結論，那現在您答應要推動農業合作，您是否知道現在的農業技術、農業的種苗都跑到中國去了，變成中國生產之後就跟台灣拚，這個您知道嗎?

馬英九(答)：我未來的大陸政策和所有的政策都一樣，一個最基本的精神，以台灣為主、對人民有利，所以在跟大陸交往的過程當中，都是用這個原則來做為檢驗一切的標準，國共在過去建立的論壇，在農業方面有具體的成果，大陸完全不增關稅、內地稅減半，讓台灣對大陸的農產品的外銷增加很多，農民也跟著受惠，在這個地方，將來要救所有有關國民黨跟大陸談過的拿出來，檢驗是否符合剛才所說的原則，以台灣為主、對人民有利，如果是的話，我們再透過官方的管道，包括海基、海協會去談判，成為正式的東西，這個過程非常簡單。過去連榮譽主席和胡錦濤先生所談的結果，都一樣要經過這個過程，因為這才符合我們台灣主體性以及台灣優先性的原則。其實謝先生，您真的不必太擔心，我們在台灣的農業上，已經有了很好的規劃，實際上台灣的農業市場比較小，我們必須要拓展對外的市場，外面的市場包括東南亞、東北亞都可以，但大陸的市場，我們過去沒有好好的開發，以後如果我們開放直航，開放雙方在經貿方面鬆綁，我們可以將在台灣培育好的種苗賣到大陸去，實際上，我到屏東看到他們養的石斑魚在大陸市場非常好，我在高雄縣看到他們養的火鶴暢銷日本，我們在台南看到蘭花種苗的培植是世界第一，這些都是可以幫助我們把農產品賣到大陸去的，所以我再三的強調，若是我當選總統，絕對沒有要出賣台灣給中國大陸，但我一定出賣台灣的農產品給中國大陸，請大家放心！我將來是走這樣的路，我會讓農民有更大的市場，所以請您不要擔心我們國共論壇會有任何問題，因為他並不是一個協議，只是透過記者會發出的一個共同願景，因為目前的法令還不容許任何政黨到大陸去簽任何的東西，我們一直都遵守這個原則，這個理念能落實這個政策，政策再變成法律，最後才成為我們對外交涉的依據，請大家放心，我們不會出賣台灣，但是會賣台灣的水果到大陸去。

馬英九(問)：謝先生，民進黨政府最近接連爆發了多件意圖在520(總統卸任)之前移轉國產的爭議事件，包括鐽震案(成立軍火公司)、圓山大飯店案(公產變私產)、華陽史威靈案(政府投資損失120億)、台灣都市更新公司案，要趕在5月1日成立，資本額60億元，還有台灣國際投資公司要投資沙烏地阿拉伯，總額1400億元，在這我想請問謝先生，貴黨您是黨主席，為何急著在520之前要處理這些事情！而且這些公司的董事，都是綠營的權貴，人民質疑你們是否要掏空國產，五鬼搬運，你們到底在打什麼主意？謝先生，您是民進黨黨主席，之前您的發言人也說公開支持鐽震案，您今天敢不敢再說一次，您也支持鐽震案？為何您一直不去管一管您的黨籍從政同志？我覺得這個地方應該公開的表態，告訴大家，您對這五個案子是什麼態度？民眾非常想知道。

謝長廷(答)：我們這個社會會亂，就是這樣以訛傳訛？剛才說教育，政治人物為了政治目的，扭曲事實，講了以後又說輿論都如何、社會又如何？其實史威靈公司怎麼會是最近才成立的呢？我記得史威靈公司是成立在(民國)84年，就在蕭院長時代，蕭院長現在在坐，您應該問問他。史威靈公司當時的決策，都是國民黨做決策的，投資當然有一些後續，是在那個時代投資的，所以您們在立法院打了，打了一半，聽說你們自己有人打電話去說，打錯人了，這我們自己搞的，所以就停下來了。都市更新案，很多案都是根據當時立法院的決議，所以我們應該去成立公司，成立這種公司可以避免回扣、佣金被拿去，可以由政府來節省這些公帑，才會這些公司，但若現在真的照這個決議去做了，大家都會說，這是有問題的，要逃跑了，現在已經是3月了，公司成立，您看，資金卻還沒有到位，這些資金去運轉都是在您們任內的啊，怎麼會現在要成立公司才要掏空呢？這個常識就知道不可能的，這個說，那個也說，最後才問這是誰說的，那是大家都這麼說的，那是誰說的？就是掌握媒體優勢的人說的嘛，所以鐽震案由政府去說明就好了，我們不是以黨領政啊，因為我看了這個資料覺得說明得不錯啊，我是覺得您可能都沒有深入(瞭解)，很多事情你都是沒有深入，已經跟您反駁了，您又說我不是這樣講，又變來變去，這是不好的文化。

謝長廷(問)：剛才提到變來變去，我也順便問一個問題，您最近又說了共同市場的問題您是參考歐盟的，歐盟50年才完成，所以我們也不是現在要做啊，這就很奇怪了，到底共同市場是幾年要做？因為中國國民黨的政策綱領，在2007年6月23日十七次全國代表大會第二次會議，正式通過了，那您是明定一年內要實行直航等等，建立兩岸共同市場，您在新加坡演講的時候，2004年6月4日，您說有三個最急迫的連結，投資直航跟共同市場，然後協商後要優先討論兩岸共同市場，那既然是列為優先急迫一年，那為什麼又是50年呢？50年以後的事情為什麼現在要講呢？能不能請您說明給大家聽？

馬英九(答)：謝先生，您剛才說我對問題了解不深入，我覺得您對問題了解更不深入，因為歐洲共同市場1957年在羅馬訂了條約，叫歐洲經濟共同體，那個時候已經被叫做共同市場了，但是他真正和其他的合在一起是1967年的事，到了1992、1993年馬斯楚克條約簽訂之後，才成立貨幣聯盟，所以他也是一步一步的，第一步是比方說用自由貿易區，或比自由貿易區更密切的關稅同盟，這是一步一步走的，本來就需要這麼久的，這也不是說我們要去探討、去研究、去簽，馬上就可以成立的，所以我剛才說，從步驟上來講，共同市場是到一定的時間後才能出現，但是先從綜合的經濟合作協定開始，把當前最迫切的問題先解決，一步一步的往前推展，當你有了這些東西之後，往後就比較好推展，尤其是我們有了這個東西之後，再跟美國談自由貿易協定就比較好辦，謝先生應該聽過，美國商會跟歐洲商會多次批評我們政府不務實、不跟大陸經濟關係正常化，而美方正式表示過，如果我們還是這樣做，他們不會跟我們簽自由貿易協定的，所以我們先把這關克服，然後再回過頭來跟美國談，再跟東協談，您也很多望東協十加四，十加四還是我2003年在新加坡演講的題目呢，為什麼不能十加四呢？要做到這一點，您要把東協對我們簽約的反對排除掉，勢必一方面也要跟東協談，但是我們如果跟大陸談成綜合經濟合作協定的話，這個阻力一定會減少，我現在想的是全球佈局，先從東亞開始，美國、東南亞、大陸、日韓，這樣的話讓台灣跟整個經濟結合在一起，所以我的構想是跟蕭院長用兩岸共同市場的方式，把台灣真正的跟全球結合起來，所以全球接軌就是這個意思，我始終覺得您沒有搞清楚，共同市場是需要一點時間的，但是需要從一個協定開始。

馬英九(問)：謝先生，民進黨執政8年，前後換了6個(行政)院長，從唐飛、張俊雄、游錫堃、您與蘇貞昌先生，平均一個人做不到一年半，您們民進黨一直說要拚經濟，但過去8年換了6個經濟部長，6個財政部長，4個交通部長與3個經建會主委，以主要的20個部會計算，過去8年被認命為部會首長高達80人次，現在下台的都已超過50多人，部長任期最短的才48天，民進黨這4年來做得最穩的就是杜正勝部長，這也是民進黨最稱讚的部長，謝先生，部長與院長更換頻繁，從他們在任的平均時間來看，幾乎是年年換院長，常常換部長，導致政府不穩定、政策不確定、政治不安定、文官難做事，您跟蘇貞昌先生當了2年半的行政院長，難道您都沒有責任嗎？您跟蘇貞昌先生做了3任黨主席，這就是民進黨的…(因超時麥克風被關)

謝長廷(答)：謝謝！我剛才已經說過了，院長、部長換得太頻繁這是我們要反省的，我也是受害者，但您沒有當過院長，也沒有當過總統，我們只能用您當市長的時候，換人的標準來檢驗您了，您當了2屆的市長，換了42個政務官，平均差不多2 個月換一個，所以也是相當頻繁的，您沒有自我反省而已。民進黨我剛才說過，當一個部長，他就要做一陣子才進入狀況，這個我接受您的說法，不過您自己要有反省能力，另外您要注意，民進黨做這麼一段有很重要的一些改革，第一個是說，民進黨有很多部長、政務官是從次長升上來的，像我們的經濟部長，好幾位都是這樣升上來的，這個走比較日本的制度，另外，我們的常務次長，有的任期都比國民黨時代長，您看以前的高雄副市長做到現在還在做，10幾年來，已經從民進黨的頭做到尾了，常務次長我有仔細去反省，承蒙您所說的，這是我們要反省的，我也仔細算，常務次長我們是做得比較長，但部長，我自己也覺得我不應該被換下來，這不是說我多優秀，而是說，因為我和解共生推動得不好，因為我在當院長的時候您在當(國民黨)主席，您都(在立法院)把我杯葛、抵制我，都上不了台，他就說和解沒用，總統就說，和解共生也是一樣不能動，預算也無法通過，這個也不能通過，所以我下台，所以我一直有理念要來推動和解共生，我現在就是要當選總統，要宣告一個和解共生的時代來臨了，讓台灣有一個新的開始，這就是我的抱負，請大家給我一個機會，謝謝。

謝長廷(問)：請問馬先生，現在在美國的王又曾先生，是國民黨的中常委，現在掏空台灣的財產逃到美國，他可能有綠卡去依親了，你現在要開放陸資、企業去投資，通通不審查，我在想，您若當選總統，這些跑出去的王又曾、前立法院長劉松藩、前立委伍澤元、前東帝士集團負責人陳由豪等人會不會又回到台灣吃香喝辣？是否特赦他們？是否接受過王又曾的政治獻金？您是否有辦法切斷這種關係？

馬英九(答)：我在這裡說明，王又曾先生早就不是我們國民黨的中常委了，其次您提到台灣的經濟犯跑到國外去，有的跑到大陸去，如果我當選的話，我會跟我在法務部時一樣，設法把他們遣送回國來接受司法審判，我在法務部的時候非常努力的跟美方協商，因為我們跟美國有這樣的默契，美國的刑事犯跑到台灣來，我們都非常配合的把他送回美國去，但我們都要求美國遣返的時候，他們就常有很多的困難，當時我當法務部長的時候非常不滿意這一點，將來我們會強力的要求，對於大陸的方面，謝先生剛才忘了，我們在民國79年(1990年9月20日)簽了金門協議，就是遣返偷渡客、刑事犯、刑事嫌疑犯的一個協定，兩岸簽了之後到現在還有效，最近王宣仁被送回來也是經過這樣的管道，所以在國民黨時代，兩岸政策的規劃其實是蠻完整的，只要將來雙方能夠有誠意來執行，這些都可以幫助我們打擊犯罪者跑到境外，我沒有收過您剛才說王先生的政治獻金，上次有一個媒體，放送這些謠言，我們和(前民進黨籍)立法委員蔡啟芳一起提出告訴，就我們所了解，他們現在都願意在這個事情上做態度的調整，這點我要向大家說明清楚，但我還是要強調一點，我們對於國人犯罪跑到國外去，一定要透過適當的管道將他們遣返，或透過司法互助將他們引渡，但不是跟每個國家都有引渡條約，尤其是台灣的外交處境非常困難，因此要簽引渡條約是相當不容易，但我覺得事在人為、有志竟成，透過司法互助，其實東南亞的國家大多可以做到了，只是歐美比較困難，我上任之後，會把法務部當時開始推動的政策，大力的推動，讓這些在台灣被通緝的，無所遁逃於天地之間。