馬帶青年團訪中中國專家：看不見真實面就沒意義 - 新聞

前總統馬英九帶領20、30名台灣大學生到中國交流，希望增進兩岸年輕人的互動。不過，中國時事評論人陸青直言，這群青年看到的全是光鮮面，觀察不了什麼，如果看不見中國大陸的民間疾苦、看不見國民黨當年的知識分子對兩岸關係的失望，就不是一個有意義、有價值的兩岸交流。

從李戡看兩岸知識分子的失望

前總統馬英九率領青年團到中國進行交流，並安排到武漢大學等地與學生互動。中國觀察家、時事評論人陸青表示，這群台灣青年在這12天的行程「觀察不了什麼」，因為所看到的都是被高度安排好的，無法觀察到兩岸知識分子的心灰意冷。

陸青回憶，已故的文學家李敖是激進的統派，李敖當年為兒子李戡規劃生涯，讓他到北京大學讀書，之後李戡到英國攻讀博士時，曾向外媒提及他對兩岸的失望，一方面覺得被台灣的國民黨騙，上當了；另一方面也發現，中國大陸沒有兌現承諾，愈來愈讓他不能理解。

陸青：『(原音)青年能看到什麼呢？他看到的都是大陸光鮮的一面，他看到的都是人家對他們進行貴賓式接待的一面，他們能看到李戡那樣的心路歷程嗎？他們能夠體會到大陸來台灣那些學生的迷茫和這種失望嗎？他們能體會到李戡的那種沮喪嗎？』

看見真實中國交流才有意義

他說，如果這群台灣青年遇不到那群比他們大10歲左右的先進，不清楚他們的心路歷程、無奈和失落，只是跟著馬英九基金會到中國大陸「吃吃喝喝」，接受高規格的接待，那這趟大陸之行有什麼意義？

陸青：『(原音)我們當然可以說，培養中華情結有利中國的大好河山，散發出這種愛國主義情結、散發出這種大中國的認同，當然可以，但是，這個來得很膚淺、來得很輕佻、來得很廉價呀！你如果能夠和哀呼的人同哭、你如果能和失敗的人去共情，能夠從他們的失敗，看到整個中國大陸和台灣之間這十年的交往歷程，從這個當中去體會他們的失敗、去體會大陸的民生疾苦，乃至於體會台灣藍營兩岸之間的公共知識分子，這些對兩岸關係有期待的人的一些絕望和失望，我覺得這才是有分量的兩岸交流，這才是有意義、有價值、不輕佻、不廉價的兩岸交流。』

找對人交流才有大格局

台灣各政黨現在積極培育青年，甚至讓更多的年輕人擔當發言人的角色，陸青認為，有這樣資質的年輕人，更需要展開有價值的交流，才能有更大的眼界、格局，或更恢弘的歷史觀，來看待兩岸的歷史問題，因此，應該邀請中國大陸的公共知識分子，或還在海外流亡的中國人士，甚至是李戡來交流；他也看到一些曾來台就學的陸生，現在差不多30歲，成為年輕的學者，有些人還在海外，這都是很好的交流對象。

陸青指出，其實台灣有很多年輕人不懂中國大陸，較欠缺將眼界放在東亞地緣政治或一個文明史的冷戰格局；另一方面，台灣因為民主化的選舉體制，政治參與者通常要從基層扎根，關注的事情要從民生議題開始往上打起，所以常會先注意到台灣內部的經濟問題，或是一些較小、較微觀的問題，但往往以這種機制篩選出來的政治菁英，就會缺乏更宏觀的視野。

中國民主轉型台灣當導師

他表示，即使擁有宏觀視野的學者，若不曾在中國大陸生活，也會出現「一道牆」，就像他自己對民主的理解，一定也隔著「一道牆」，所以台灣的年輕人未來要處理兩岸問題，勢必要有更多的體悟，就像參與台灣太陽花學運的年輕人，要和香港年輕人對話是容易的，但如果是要和烏魯木齊的年輕人對話，絕對有巨大的鴻溝，這對中國大陸的年輕人來說，同樣有這種問題，甚至更嚴重。

陸青：『(原音)因為未來恐怕還不是經濟上的影響或政治上的影響，可能更多的是文化交流上的影響，因為大陸這邊馬上政治結構和經濟結構就又一直崩盤，台灣可能會在大陸未來的轉型當中，充當智庫或者導師這樣的一個角色。』

他提到，中國大陸未來如果要民主制憲，真的需要台灣學人或有相關經歷的人來指導。陸青：『(原音)比如說選舉、比如說新疆和西藏他們統還是獨，可能台灣這邊是一個更超然的裁判，或者說一個協調機制；包括今天也是，我們能看到國際人權機構，有可能領導者是歐美那邊的人，但是管理者往往是台灣、香港人，但具體的執行者往往又是大陸跑出去的人。那你未來這個結構如果被擴大了，那你台灣有沒有那麼多年輕人熟知這些東西的能夠影響大陸。』

陸青提醒台灣的年輕人，想要在兩岸關係發揮更大的影響力，就要具有同理心的互動，立場和視野才能開闊，也能獲得中國大陸民眾的正面回應。